Was bedeuten abstrakte

Tag.

Hab' so einen Thread nicht gefunden, also mach ich Ihn auf.

Wie definiert ihr "abstrakt"?

Meine Definition kann man hier markieren, mir wär's aber lieber, ihr macht euch erstmal selbst Gedanken darüber.

"Abstrakt" nenne ich etwas, das sich meinem regelkonformen Schubladendenken widersetzt.

Christian

Hallo,
naja:
• Einfallsreich
• Kreativ
• Krass
• Anders
• Auffallend

¤ Necro ¤

abstrakt... kenne ich von "ein abstraktes Bild".
Und so ein Bild lässt dem Auge des Betrachters den freien Raum zu sehen, was man sehen 'kann'. Soll heißen, das Bild definiert sich nicht (klar) selbst.
Das ist jetzt so meine Interpretation.

Und das Wort "abstrakt"... etwas für einen 'einfachen' Verstand schwer zu begreifen. ô.o

- nicht klar definiert
- gedanklich unfassbar
- übergeordnet

Ich weiß auch nicht. ^^

Abstrakt... also, ich definiere "abstrakt" als...

• 
  Gegenständliches: Etwas was man nicht anfassen kann. Konkret ist zB Eisenbahn, Modellauto. Abstrakt wäre dann also Angst, Freude, Liebe, ...

• Undefinierbar: Wenn man zb in einem Bild nichts richtiges erkennen kann, also keinen Gegenstand sieht, sondern einfach nur Farben, Schnörkel u.ä.

• Synonym für fiktiv.

Ich würde "abstrakt" wie folgt definieren:

Einen Sachverhalt möglichst komplex wiedergeben, dabei aber ein Höchstmaß an Komprimierung und Einfachheit bewahren.

Ein gutes Beispiel wären physikalische Formeln:

Zunächst hat man viele verschiedene Gleichungen / Ungleichungen, die verschiedenen Zusammenhänge erklären. Durch Verrechnen und Vereinfachungen erhält man im besten Fall am Ende nur noch eine einzige Gleichung / Ungleichung, eben z.B die allseits bekannte E = mc².

abstrakt bedeutet soweit ich weiß etwas abziehen, leitet sich wohl vom selben wort ab wie substrahieren.

heißt wohl das man von etwas was abzieht bis es nurnoch in einer ganz primitiven oder grundlegenden art vorhanden ist.

z.B. wie in der abstrakten kunst in der formen extrem stark vereinfacht werden.

Das Wort Abstraktion (lat. abstractus- "abgezogen", Partizip Perfekt Passiv von abs-trahere – "abziehen, wegschleppen, -führen; entfernen, trennen") bezeichnet meist allgemein einen Vorgangs des Weglassens von Einzelheiten und des Überführens auf etwas Allgemeineres oder Einfacheres. Daneben gibt es spezifische Verwendungen von Abstraktion in bestimmten Einzelwissenschaften und einzelnen Theorien.

Quelle: Wiki (gibt hier eine ausreichend gute Definition)

GTAMaster, Deine eigene Definition ist Bloedsinn und hat absolut nichts mit demBegriff zu tun.

Sienar: Die Wikipedia-Definition ok, aber eigentlich meinte ich "abstrakt" im philosophischen Sinne, wie z.B. in diesem Text des Philosophen Hegel.

Darin heisst es unter anderem:

Es ist aber nicht so bös gemeint, daß, was denken und was abstrakt sei, hier erklärt werden sollte. Der schönen Welt ist nichts so unerträglich als das Erklären. Mit selbst ist es schrecklich genug, wenn einer zu erklären anfängt, denn zur Not verstehe ich alles selbst. Hier zeigte sich die Erklärung des Denkens und des Abstrakten ohnehin schon als völlig überflüssig; denn gerade nur, weil die schöne Welt schon weiß, was das Abstrakte ist, flieht sie davor. Wie man das nicht begehrt, was man nicht kennt, so kann man es auch nicht hassen.

Vielleicht habe ich mich bei meinem Eröffnungspost etwas unklar ausgedrückt, ich meine nicht den Begriff der Abstraktion, sonder das abstrakte Denken, wie es uns in der Kunst begegnet. Diese Kunst wird (evtl durch ihre unbegreifliche Einfachheit?) aufgrund des Weglassens eines Punktes, an dem man anfangen könnte, darüber nachzudenken, extrem schwierig zu begreifen.

Wenn ich mit dieser Vorstellung des abstrakten Denkens auf dem Holzweg bin, kläre man mich bitte auf.

Ich habe mal bewusst alle Posts vor meinem nicht gelesen, sonst geh ich befangen rein:

Abstrakt bedeutet für mich von der Realität losgelöst und ins Irrationale gezogen.

Abstrakt bedeutet für mich von der Realität losgelöst und ins Irrationale gezogen.

Genauso würde ich es auch beschreiben, abstrakt bedeuted für mich, dass man es irgendwie nicht erklären bzw beschreiben kann.

interessantes Thema wo war das bloß solange O.o

...
hmm..darunter definiere Ich:

Einzigartigkeit.
Anders denken, sehr kompliziert, aber auch sehr ins tiegründig gehende.
Ein wenig auch chaotisch, und ich denke das es mit nicht klar definierbar ganz gut auf den Punkt gebracht wurde, auf die Kunst jetzt mal alleine bezogen, es zeigt eine andere Welt da nur anders dargestellt als wie auf die bisher bekannte Art und Weise, wie man es eben durch Bilder, Gesichter, Porträts oder Fotos ausdrücken konnte, und genau das macht den Reiz des abstrakten und somit auch des unbekannten aus, weil man darauf sich sehr genau einlassen muss, wenn man es verstehen will.

Ach, wenn das Thema schon wieder ausgebuddelt wurde... ^^

Genauso würde ich es auch beschreiben, abstrakt bedeuted für mich, dass man es irgendwie nicht erklären bzw beschreiben kann.

In dem Sinne richtig, und das Gegenteil von abstrakt ist als Begriff "konkret". Auf die Kunst bezogen, da sie hier genannt wurde, wäre "realistisch" wohl treffender. Ich persönlich kann mit solcher, sprich abstrakter, "Kunst" nichts anfangen. Wenn ich erst Drogen einwerfen soll, um eventuell zu sehen/nachzuvollziehen, was sich ein Künstler bei seinem abstrakten Werk gedacht hat, ist es für mich irgendwie... weiß nicht, uninteressant. Vielleicht bin ich auch nur ein totaler Kunstbanause

Ein weiteres Gegenstück zu "abstrakt" wäre event. "plastisch".
Von der etymologischen Denotation müsste es, wie "Abstraktion", in etwa "abziehen/entfernen" bedeuten, also von der plastischen, greifbaren Ebene in eine indirekte, nicht greifbare Ebene abgewandelt.
Abstrakten Begriffen kann man einen bloß vagen Bedeutungscharakter umreißen, der sehr davon abhängt, in welchen Kontexten es gegenwärtig überwiegend genutzt wird.

In Bezug auf die Kunst sehe ich es wie Lexa. Zu Kunst schrieb ich in einer EdT mal Folgendes:

Kunst ist dann gescheitert, wenn ihr Zielpublikum nicht weiß, was es darstellen oder aussagen soll. Kunst muss beim Publikum für Botschaft, Kreativität oder Talent als solche empfunden werden. Kunst ist wie Sprache das Medium zwischen Sender und Empfänger.

Denn Empfänger und Sender sind die Grundvoraussetzung für Sprache. Für Kunst gilt das gleiche, da Kunst etwas ausdrücken oder übermitteln soll. Ansonsten heißt es: "Ist das Kunst oder kann das hier weg?", damit die Museumsputzfrauen nicht auf Millionen verklagt werden, weil sie das Aschehäufchen eines Künstlers in der Museumsausstellung entfernten (soll schon passiert sein).

Abstraktion in der Kunst muss vom Empfänger, also dem Betrachter, mit allgemeinen, konkreten Erfahrungen assoziiert werden können, um den Kern des ganzen verstehen oder irgendwie einordnen zu können - auch wenn keine Aussage, sondern bloß eine Absicht oder ein bestimmtes Talent vermitteln werden möchte. Die Frage, ab wann das hinreichend der Fall ist, ist damit nicht konkret erklärt. Dafür ist meine Beschreibung wiederum zu abstrakt.

MfG
Faustus

....etymologischen Denotation müsste es, wie "Abstraktion....

???Erklärung der Entstehung eines Wortes und dessen Bedeutung???
Autsch... ...böser kleiner Faustus.....
Jetzt habe ich mir doch glatt ein paar Nervenenden verknotet...

Bei "Abstrakt" denken die meisten ja Vierecke oder Kleksereien....
Dabei ist doch Abstraktion nichts weiter als Sachen auf das wesentliche zu reduzieren.
Das beschränkt sich ja nicht nur auf die Kunst. Wenn ich Dir sage beschreibe deine Stadt, hättest Du ein gewaltiges Problem , wenn Du nicht abstrahieren würdest.
Letzlich müstest Du sogar die fliegen um den Hundehaufen den Hasso der Pinscher des vor drei Monaten verstorbenen Ex der Freundin.........genug .... beschreiben.

Aber was machst Du? ...Ich wohne in Humpeheim , is ne verschlafen Kleinstadt , südlich von ObergroßHumpelheim.... Mehr Information ist nicht nötig die räumliche Zuordnung ist gegeben und "verschlafen" charakterisiert so hinreichend, das jeder sich sofort ein Bild machen kann. Das ist Abstraktion.
Wir abstrahieren ständig bewusst aber hauptsächlich unbewusst, denn nur so ist es unserm Gehirn möglich keinen Datenkollaps zu erleiden. Unwesentliches wird einfach Ausgeblendet http://de.wikipedia.org/wiki/Unaufmerksamkeitsblindheit

Dabei führe ich gern Picassos Stier ins Feld besonders der Stier zeigt an deutlichsten den Weg zur Abstraktion .
http://www.tilmanrothermel.de/hp3/abstrakt/stier.htm

Was die Abstraktion in der Kunst angeht, wird oft dermaßen Stark verwesendtlicht, das hinterher dicke Abhandlungen erklären müssen , was der "Künstler" möglicherweise auszudrücken gedachte...

Meist handelt es sich wohl nur um den "Kaisers neue Kleider"-Effekt. Das klassische Beispiel dieser Art war "Hurz" , wer möchte schon als Minderintellektuell gelten?

Bis zu einem gewissen Punkt ist es normal das gerade im fachlichen Bereichen die Abstraktion für nicht eingeweihte unverständlich wird.

...dies kann am Ende sogar im völligen Verlust der ursprünglich zu vermittelnten Information führen.
Siehe: "Beuys-Badewanne"

Dabei Vergessen manche Kunstsammler das die Vergänglichket auch Teil der Intension sein könnte.

Beuys hat sich nie zu den "Verschandelungen" geäußert, möglicherweise war gerade das was passiert ist, schon Teil dieser Kunst. ??? das der Herr Schirmer noch klingende Münze aus der Sache ziehen konnte??...schade das ich nicht Richter war.... wer sich eine Dreckige Wanne oder eine Fettecke als sammelbare Kunst andrehen lässt hat nichts besseres verdient als Putzfrauen und Hausmeister..... (meine persönliche Meinung)